談《鼓樓外》

不走正道，走偏了，你就會誤入歧途

北青報：這部劇叫《鼓樓外》，有什么特殊的含義?

王之理：鼓樓外是什么意思呢?鼓樓外是中軸線，就是北京建筑的中軸線，這是一條正道，你走偏了，你就要誤入歧途。這部劇叫《鼓樓外》，地域性強，老北京的木匠在中軸線上，寫的是老北京的故事，就講鼓樓旁邊的人的生活。

北青報：《鼓樓外》的核心是“和”，傳遞的主題理念是人與人之間應真誠相待，化解矛盾。

王之理：對，于鐘聲就是誤入歧途了，走偏了，經歷很多事后，后來他終于明白過來，與師弟和解，與自己和解。劇中，他蒙冤進了監獄，女友和尹東義結婚了。出獄后于鐘聲開始報仇，跟仇人尹東義死磕，但其實他是在磕自己，磕到兩敗俱傷，走入人生低谷。后面的劇情講的是于鐘聲本身釋懷的過程，他懂得了一個勁兒地報仇是誤入歧途。報仇，你報來報去就是報自己。天上下雨地下滑，自己摔倒自己爬。你把人家整倒了，其實你自己也倒了。

談創作

寫劇本，我寫的每一個人物都活在我眼前

北青報：《鼓樓外》是您第一次寫小說嗎?

王之理：之前沒寫過，《鼓樓外》是第一次。寫劇本和寫小說都是寫故事、寫人物，你要用講理的辦法去講事。只要是在我劇里的角色，我都讓他們有個性，是活著的。

如何做到這一點?就是要把人物最本質的東西挖出來，把自己當成故事里的人物，要把情感、情懷真的放進去。戲劇的沖突、人物的情感轉變，每一個細節要怎么處理，才不讓觀眾感覺到難受，都是要用腦用心的。在故事里你就是主角，你就是每一個角色，你得變成他們，和他們一起流淚、流血，才能讓他們活生生地立在那兒。而觀眾一看就進去了，進去了就跑不掉，因為他們從劇中找到了自己。

北青報：寫《鼓樓外》，您覺得比較困難或者比較有挑戰的是什么?

王之理：編劇挑戰什么呢?編劇挑戰故事，就是故事的邏輯性。我寫劇本，寫的每一個人物都活在我眼前，就跟站在我面前一樣。他在干什么，我腦子里都有畫面。寫電視劇，有的是三條主線，有的是兩條主線：一個情感線，一個事業線。其中，情感線除了愛情，還有另外一個大的愛，比如親人的愛、朋友的愛、戰友的愛。

然后除去這個總框架上的東西，任何一個邊緣的都不能要。它必須要來說明主框架上，男女主人翁的事，圍繞著這條主線寫。編劇難就難在故事，難在故事的合理性和邏輯性，以及你對這個故事的看法。你寫著寫著寫歪了，你全是怨氣，那是正能量嗎?一個作者不能把自己的怨氣寫在作品里。

北青報：《鼓樓外》播出后，有觀眾覺得一把椅子賣幾百萬甚至上千萬，有些不可思議，這種情況在現實中存在嗎?

王之理：2000年左右，那會兒家具市場最火，家具非常值錢，一個黃花梨的大衣柜賣300萬。一把椅子能值多少錢?最高的是，佳士得拍賣的一把雙珠頭官帽椅，拍了2400萬。

談京味

老北京人局氣，講規矩，講理兒

北青報：您寫的都是北京人的故事，在您的觀察中，北京人有著怎樣的性情?

王之理：老北京人局氣，講規矩，講理兒。最主要的，是要看這個人正不正，真正的老北京人不會利益至上，你只要騙過別人一次，你就完了，這就是胡同里的規矩。到了現在這個時代，北京人的特點就是包容性。

北青報：您的作品雖然有非常強的地域性，但收視成績亮眼，您認為這些京味故事為什么會得到全國各地觀眾的認可?

王之理：《情滿四合院》播出那會兒，熒屏流行的全是“小鮮肉”，宮廷劇。結果誰都沒想到，《情滿四合院》一下就霸屏了，收視率全國第一。當時業內就開研討會，研討為什么《情滿四合院》能戰勝“小鮮肉”，能戰勝宮廷劇。后來我的《那些年我們正年輕》《正陽門下小女人》接著播出，都很成功，大家意識到了這不是偶然。

北青報：您是創作過很多經典作品的知名編劇，但您很少接受媒體采訪，為什么?

王之理：我這人哪兒都不愛去，我很少接受采訪，也不走紅毯。我在外頭誰也不認識我，這多棒啊。我去小店里喝酒，老板和服務員都認識我，但不知道我是干編劇的，他們只知道這個人是饞鬼，又來喝酒了。在我看來，一個編劇你要那么出名干嗎呀?沒用。一個人，你的名聲要大于成就，你這個人肯定就完蛋。（記者 楊文杰）